李世民不由得呵呵的笑了起来：“薛存诚你还真是直言不讳。不过朕倒也是觉得这种归还土地的具体方法有点欠妥。那么大家一起来想个合适的法子吧！”说罢就朝李晟略瞟了一眼。
李晟这段日子以来一直和皇帝寸步不离何尝不知道皇帝现在心里在想什么。他站出来说道：“陛下微臣有个建议。”
“讲。”
李晟拱手拜了一拜说道：“其实王大人所说的法子也并非完全不可执行。那些失去了土地的农民还是很想落叶归根回到故土的。陛下不妨诏告天下说要是归还之前被吞并了的土地。那些百姓听到诏告肯定会尽快赶回故地领回本该属于他们的土地。那些入伍充军了的人也会想办法将土地遗交给子孙亲属。这样一来就可以照顾到大部份失去土地了的百姓。如果再有无人认领的土地微臣建议将它们分给即将退役的职业军人们。”
“退役？！”李晟刚刚说完马燧就惊咦了一声。众人都听到了这一声惊咦也几乎都同时出这一个声音。
李世民不急不忙说道：“现在的军队都是雇佣军。李晟你倒是说一说他们该如何退役？”很显然这是在演一出君臣双簧。因为在很早以前李世民就和李晟说起过关于改组兵制的事情就提到过谴散一批老弱雇佣军的事情。
“陛下微臣是这样设想的。”李晟自然是胸有成竹朗朗说道“现今大唐天下名例在册的士兵共有近百万人。其中拱卫长安的御林军大约是二十余万。加上朔方、泾原、凤翔、兴元、成都等府所在的地方拥兵。共计约四十余万人。这四十余万人当中有许多已经是负伤在身无法再战斗或是年岁已高无法再征战。还有一些已是厌倦从军人在军营心已经飞到了故土。这些人。都有必要让他们回归到地方放一定的土地和物资让他们安然地渡过余生。这样不仅是有利于缩减国家开支也有利于照顾到人心。尽到人道。现在天赐良机有了大批的土地可以安置这些即将退役的将士们何乐而不为？”
“陛下微臣有个疑问！”马燧站了出来拱手一拜说道。
“嗯。问吧。”李世民说道“你问的或者也是朕和大家都想问的。”
“是。”马燧说道。“李相公刚刚你说到的这些退役军士他们在回到故土之后还能不能按月在朝廷领到军饷？”
李晟不急不忙的说道：“既然是回到了地方并分了土地自然是不能再享有军饷。我所说地缩减国家开支就是这个道理。%小%说%网从开元年间起大唐开始推行雇佣军和节度使制度。从那时候起数十年来大唐的国家一直不堪重负。其中一个重大的原因就是因为这些雇佣兵。他们在军队里的开销本来就异常巨大。从马匹甲仗到衣食住行每一文钱都要国库出钱支撑。除此之外还要拿军饷致残、老迈退役后一直到死也要享受朝廷供给的军饷。这数十年来已经有近两百多万退役地军人。每年从朝廷的国库中拿走近千万贯的钱财。如果朝廷没有这一项开支那将会变得何等的富有？有了这笔钱。国家就可以做许多的事情。”
“明白了。你地意思是军人一但离开了军队就从此不再享受国家的任何好处？”马燧有些生气气鼓鼓的说道“李良器你也是带兵地人你的心怎么就这么阴狠？那些将士们在战场上抛头洒血拼杀了一辈子最后捡了一条性命回到故里却没有任何的保障。这于情于理都说不过去吧？！”
“马相公刚才我已经说过了。那些退役的军士都可以分到一定的土地从此享受真正平静的生活。这不正是大多数从军的人梦寐以求的事情吗？”李晟争锋相对地说道“在他们退役的时候朝廷也可以一次性放一批钱财和物资作为他们短时间内谋生的基础。再往后他们就要凭借自己的劳动和努力来营生。生儿育女养家糊口本来就是一个男人的天职。我们地士兵都是勇士连死都不怕还怕在家种田养家糊口吗？！”
“这……”马燧眨着眼睛想了半晌缓缓点头道“这才仿佛勉强可行。只不过国家一时哪里来那么多的钱财一次性支会那么即将退役地将士的钱物？”
“这个就不必担心了。”皇帝话了说道“如果李良器所说的这个法子确实可行那么国家不仅仅会一次性支付那些退役将士三个月的军饷而且将来一年之内但凡退役到地方的军士都不必交付赋税和履行劳役。这也算是朕对他们的一种安抚。马燧你以为如何？”
“这个不错。”马燧这才有了一些欣喜说道“如果有这样的措施施行下来微臣相信那些退役的将士也会毫无怨言了。只不过……国家真的能够承担得起吗？”
李世民指了一下王锷说道：“这个就问我们的大管家吧。”
王锷站了出来说道：“刚刚陛下和李相公、马相公商议时微臣已经粗略的算了一笔帐。当下朝廷实际掌控的四十多万大军按五十万人计算。就算是有一半的人在这时候要退役那就是二十五万人。每人每月军饷半吊钱那就是十二万五千贯。一次性下三月的兵饷那就需要三十八万贯左右。而这笔钱朝廷现在还是能够拿得出来的。从长远来看这些退役的今后的很长一段时间内也不用在军中吃粮、用物区区的三个月兵饷这时候下也是十分划算的事情。更何况他们退役为民以后还能为国出力。种田织桑实在是一件双赢的事情。”
“看人家王锷说得多好。不愧是我大唐朝廷的理财高手。”李世民笑呵呵地说道“这一次关内削王之后一系列的大事都可以同时进行了。那些丫鬟、奴仆们朕也打算让他们回归故土重作良民就像当初朕放出的宫女一样。这样不仅有利于增加人口。也能照顾到人性。谁天生就是愿意为奴为婢的？朕让他们都回家去。由于他们之前是在皇家为奴朕这个皇帝也不能不负责任。这些人每人都按军人的标准放两个月的兵饷作为盘缠和今后营生的本钱。对于那些确实已经无家可归地人朕可以让他们就地安家。就住在关内。这些人都要严格登记管束详加查证以后也可以分一定的土地。让他们成为关内真正的人口。众卿以为如何？”
“大善！”6贽马上接口道“成全人性、抚民安国。不过如此。那些奴役丫鬟们从此肯定对陛下感恩戴德。复为良民以后他们肯定会努力营生。珍惜这得来不易的平安生活。只不过微臣有些疑问：流民们需要土地退役的军人们需要土地丫鬟仆役们也需要土地。我们真地能拿出这么多的土地吗？万一到时候土地数量不够那就会引莫大的危机！”
就在这时一直没有吭声的武元衡站了出来说道：“陛下微臣有话要讲。”
李世民心中微微一激动说道：“讲。”就在李世民和武元衡初次见面后不久。二人就聊过大唐国家存在的问题就深切地讨论过解决土地问题的办法。武元衡这时候出来说话定然是要说起当初预想过的事情了。
果然武元衡开口说道：“正如6相公所言我们很有可能没有足够地土地。光靠没收而来的关内皇族的土地来应付。肯定是不够的。微臣建议就从现在起。对土地政策做出一个重大的变革。从天宝年间开始土地兼并日趋严重大部分的土地都集中到了贵族、门阀们的手中。现在是时候重新归划一下了。微臣的想法是将现有地土地所有格局打乱重新划分。而这个划分的标准就是按照大唐国法规定的均田制来划分。而且从此以后严文规定土地禁止买卖。任何人都只拥有土地的使用权而没有所有权。这个所有权将只归属于大唐的国家。比喻一户农家地人都死光了无人来继承那就要将这些土地上交给国家由国家重新划分这些土地的所有权。只有这样才能釜底抽薪地解决土地兼并的问题。”
武元衡刚刚说完众人都一阵惊呼。因为在场的都是朝廷三品以上大员谁家中没有土地？将所有人的土地打乱然后重新分划难免都要触及到个人的利益。武元衡的这个建议也未免太过大胆了。
但是都没有谁敢站出来说什么反对意见。武元衡和皇帝的关系人人皆知。谁也不知道武元衡现在所说的这些是否就是皇帝本身的意思。
李世民早就料到如果武元衡说出这些话肯定会引起许多人的震憾。他也是准备充分就从手边拿出了典籍翻看说道：“按大唐律贵族从亲王到公侯伯子男爵受永业田一百顷递降至五顷；职事官从一品到八、九品受永业田六十顷递降至二顷。可是就在朕削王以前一个亲王所占的永业田多达四五百顷。在座的诸位也应该有许多人大大的过了这个标准吧？”
皇帝这话一说顿时有许多人身上一颤就流出了冷汗来。6贽一咬牙站出来说道：“回陛下！建中三年太上皇赐微臣永业田二十顷；加上微臣当年进升三品时所受的田产已多达五十余顷严重过了律法所规定的标准。微臣知罪愿意将这些田产全部拿出来奉回国家所有。”
李晟也说道：“微臣有八十顷也愿意全部拿出来……”马燧道：“微臣有一百二十余顷……”
紧接着大臣们三三两两的都站了出来报上了自己所有的田产并表示都愿意将田产献给国家接受重组。
李世民笑了一笑说道：“朕的大臣们都是为国为民着想的好官儿啊！难得你们有这样的觉悟真是国之幸事。这么说来武元衡所说的土地重组划分的办法倒是可行了？”
“不微臣仍有疑义。”6贽说道“大唐的朝廷有陛下振臂一呼自然是应者云聚尽皆响应了。可是到了地方那些豪绅贵族们会响应吗？土地可都是他们的命根子啊！尤其是在江淮、东南、河北等等那些朝廷没有太多控制力的地方。”“问得好。”李世民说道“这一次的一系列革新朕只打算先在关内一带试行。试行得法成功了再逐渐向山南、西川等地推行。一步步来不着急朕是不会好高骛远的。在两到三年的时间以后我们不妨再回头看一看这一次革新的成果。如果良好就可以作为今后大唐立国治国的标准了。那些所谓的——朝廷没有控制力的地方朕也迟早会让它们接受这些革新的。现在我们需要的是积累经验。当然先我们先要具备的是——勇气！”
李晟这段日子以来一直和皇帝寸步不离何尝不知道皇帝现在心里在想什么。他站出来说道：“陛下微臣有个建议。”
“讲。”
李晟拱手拜了一拜说道：“其实王大人所说的法子也并非完全不可执行。那些失去了土地的农民还是很想落叶归根回到故土的。陛下不妨诏告天下说要是归还之前被吞并了的土地。那些百姓听到诏告肯定会尽快赶回故地领回本该属于他们的土地。那些入伍充军了的人也会想办法将土地遗交给子孙亲属。这样一来就可以照顾到大部份失去土地了的百姓。如果再有无人认领的土地微臣建议将它们分给即将退役的职业军人们。”
“退役？！”李晟刚刚说完马燧就惊咦了一声。众人都听到了这一声惊咦也几乎都同时出这一个声音。
李世民不急不忙说道：“现在的军队都是雇佣军。李晟你倒是说一说他们该如何退役？”很显然这是在演一出君臣双簧。因为在很早以前李世民就和李晟说起过关于改组兵制的事情就提到过谴散一批老弱雇佣军的事情。
“陛下微臣是这样设想的。”李晟自然是胸有成竹朗朗说道“现今大唐天下名例在册的士兵共有近百万人。其中拱卫长安的御林军大约是二十余万。加上朔方、泾原、凤翔、兴元、成都等府所在的地方拥兵。共计约四十余万人。这四十余万人当中有许多已经是负伤在身无法再战斗或是年岁已高无法再征战。还有一些已是厌倦从军人在军营心已经飞到了故土。这些人。都有必要让他们回归到地方放一定的土地和物资让他们安然地渡过余生。这样不仅是有利于缩减国家开支也有利于照顾到人心。尽到人道。现在天赐良机有了大批的土地可以安置这些即将退役的将士们何乐而不为？”
“陛下微臣有个疑问！”马燧站了出来拱手一拜说道。
“嗯。问吧。”李世民说道“你问的或者也是朕和大家都想问的。”
“是。”马燧说道。“李相公刚刚你说到的这些退役军士他们在回到故土之后还能不能按月在朝廷领到军饷？”
李晟不急不忙的说道：“既然是回到了地方并分了土地自然是不能再享有军饷。我所说地缩减国家开支就是这个道理。%小%说%网从开元年间起大唐开始推行雇佣军和节度使制度。从那时候起数十年来大唐的国家一直不堪重负。其中一个重大的原因就是因为这些雇佣兵。他们在军队里的开销本来就异常巨大。从马匹甲仗到衣食住行每一文钱都要国库出钱支撑。除此之外还要拿军饷致残、老迈退役后一直到死也要享受朝廷供给的军饷。这数十年来已经有近两百多万退役地军人。每年从朝廷的国库中拿走近千万贯的钱财。如果朝廷没有这一项开支那将会变得何等的富有？有了这笔钱。国家就可以做许多的事情。”
“明白了。你地意思是军人一但离开了军队就从此不再享受国家的任何好处？”马燧有些生气气鼓鼓的说道“李良器你也是带兵地人你的心怎么就这么阴狠？那些将士们在战场上抛头洒血拼杀了一辈子最后捡了一条性命回到故里却没有任何的保障。这于情于理都说不过去吧？！”
“马相公刚才我已经说过了。那些退役的军士都可以分到一定的土地从此享受真正平静的生活。这不正是大多数从军的人梦寐以求的事情吗？”李晟争锋相对地说道“在他们退役的时候朝廷也可以一次性放一批钱财和物资作为他们短时间内谋生的基础。再往后他们就要凭借自己的劳动和努力来营生。生儿育女养家糊口本来就是一个男人的天职。我们地士兵都是勇士连死都不怕还怕在家种田养家糊口吗？！”
“这……”马燧眨着眼睛想了半晌缓缓点头道“这才仿佛勉强可行。只不过国家一时哪里来那么多的钱财一次性支会那么即将退役地将士的钱物？”
“这个就不必担心了。”皇帝话了说道“如果李良器所说的这个法子确实可行那么国家不仅仅会一次性支付那些退役将士三个月的军饷而且将来一年之内但凡退役到地方的军士都不必交付赋税和履行劳役。这也算是朕对他们的一种安抚。马燧你以为如何？”
“这个不错。”马燧这才有了一些欣喜说道“如果有这样的措施施行下来微臣相信那些退役的将士也会毫无怨言了。只不过……国家真的能够承担得起吗？”
李世民指了一下王锷说道：“这个就问我们的大管家吧。”
王锷站了出来说道：“刚刚陛下和李相公、马相公商议时微臣已经粗略的算了一笔帐。当下朝廷实际掌控的四十多万大军按五十万人计算。就算是有一半的人在这时候要退役那就是二十五万人。每人每月军饷半吊钱那就是十二万五千贯。一次性下三月的兵饷那就需要三十八万贯左右。而这笔钱朝廷现在还是能够拿得出来的。从长远来看这些退役的今后的很长一段时间内也不用在军中吃粮、用物区区的三个月兵饷这时候下也是十分划算的事情。更何况他们退役为民以后还能为国出力。种田织桑实在是一件双赢的事情。”
“看人家王锷说得多好。不愧是我大唐朝廷的理财高手。”李世民笑呵呵地说道“这一次关内削王之后一系列的大事都可以同时进行了。那些丫鬟、奴仆们朕也打算让他们回归故土重作良民就像当初朕放出的宫女一样。这样不仅有利于增加人口。也能照顾到人性。谁天生就是愿意为奴为婢的？朕让他们都回家去。由于他们之前是在皇家为奴朕这个皇帝也不能不负责任。这些人每人都按军人的标准放两个月的兵饷作为盘缠和今后营生的本钱。对于那些确实已经无家可归地人朕可以让他们就地安家。就住在关内。这些人都要严格登记管束详加查证以后也可以分一定的土地。让他们成为关内真正的人口。众卿以为如何？”
“大善！”6贽马上接口道“成全人性、抚民安国。不过如此。那些奴役丫鬟们从此肯定对陛下感恩戴德。复为良民以后他们肯定会努力营生。珍惜这得来不易的平安生活。只不过微臣有些疑问：流民们需要土地退役的军人们需要土地丫鬟仆役们也需要土地。我们真地能拿出这么多的土地吗？万一到时候土地数量不够那就会引莫大的危机！”
就在这时一直没有吭声的武元衡站了出来说道：“陛下微臣有话要讲。”
李世民心中微微一激动说道：“讲。”就在李世民和武元衡初次见面后不久。二人就聊过大唐国家存在的问题就深切地讨论过解决土地问题的办法。武元衡这时候出来说话定然是要说起当初预想过的事情了。
果然武元衡开口说道：“正如6相公所言我们很有可能没有足够地土地。光靠没收而来的关内皇族的土地来应付。肯定是不够的。微臣建议就从现在起。对土地政策做出一个重大的变革。从天宝年间开始土地兼并日趋严重大部分的土地都集中到了贵族、门阀们的手中。现在是时候重新归划一下了。微臣的想法是将现有地土地所有格局打乱重新划分。而这个划分的标准就是按照大唐国法规定的均田制来划分。而且从此以后严文规定土地禁止买卖。任何人都只拥有土地的使用权而没有所有权。这个所有权将只归属于大唐的国家。比喻一户农家地人都死光了无人来继承那就要将这些土地上交给国家由国家重新划分这些土地的所有权。只有这样才能釜底抽薪地解决土地兼并的问题。”
武元衡刚刚说完众人都一阵惊呼。因为在场的都是朝廷三品以上大员谁家中没有土地？将所有人的土地打乱然后重新分划难免都要触及到个人的利益。武元衡的这个建议也未免太过大胆了。
但是都没有谁敢站出来说什么反对意见。武元衡和皇帝的关系人人皆知。谁也不知道武元衡现在所说的这些是否就是皇帝本身的意思。
李世民早就料到如果武元衡说出这些话肯定会引起许多人的震憾。他也是准备充分就从手边拿出了典籍翻看说道：“按大唐律贵族从亲王到公侯伯子男爵受永业田一百顷递降至五顷；职事官从一品到八、九品受永业田六十顷递降至二顷。可是就在朕削王以前一个亲王所占的永业田多达四五百顷。在座的诸位也应该有许多人大大的过了这个标准吧？”
皇帝这话一说顿时有许多人身上一颤就流出了冷汗来。6贽一咬牙站出来说道：“回陛下！建中三年太上皇赐微臣永业田二十顷；加上微臣当年进升三品时所受的田产已多达五十余顷严重过了律法所规定的标准。微臣知罪愿意将这些田产全部拿出来奉回国家所有。”
李晟也说道：“微臣有八十顷也愿意全部拿出来……”马燧道：“微臣有一百二十余顷……”
紧接着大臣们三三两两的都站了出来报上了自己所有的田产并表示都愿意将田产献给国家接受重组。
李世民笑了一笑说道：“朕的大臣们都是为国为民着想的好官儿啊！难得你们有这样的觉悟真是国之幸事。这么说来武元衡所说的土地重组划分的办法倒是可行了？”
“不微臣仍有疑义。”6贽说道“大唐的朝廷有陛下振臂一呼自然是应者云聚尽皆响应了。可是到了地方那些豪绅贵族们会响应吗？土地可都是他们的命根子啊！尤其是在江淮、东南、河北等等那些朝廷没有太多控制力的地方。”“问得好。”李世民说道“这一次的一系列革新朕只打算先在关内一带试行。试行得法成功了再逐渐向山南、西川等地推行。一步步来不着急朕是不会好高骛远的。在两到三年的时间以后我们不妨再回头看一看这一次革新的成果。如果良好就可以作为今后大唐立国治国的标准了。那些所谓的——朝廷没有控制力的地方朕也迟早会让它们接受这些革新的。现在我们需要的是积累经验。当然先我们先要具备的是——勇气！”